Sauvons l'église Saint François d'Assise !

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Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Sauvons l'église Saint François d'Assise !.


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#101

2011-06-19 21:55

N'y avait-il pas un projet pour garder la sacristie au moins comme lieu de priére? A côté d'un supermarché ça ne m'aurait pas dérangé ,au contraire mais s'il n'y a plus rien...Cette église, je l'ai vu naître ,elle est un symbôle de Brichambeau aprés l'incendie de la 1ére chapelle en bois quand j'étais tout petit.
AH

#102 Re:

2011-06-19 22:11

#100: -  

 Bonsoir,moi aussi je suis allé au cinéma dans cette église.Je me souviens encore des emballages d'oeufs sur les murs et d'un film de Laurel et Hardy qui ;;;m'a fait peur ,mais j'étais petit à l'époque car j'ai connu le Noir de fumée ,l'odeur du ruisseau de Brichambeau et celle de l'équarissage de Tomblaine ...J'ai même connu la chapelle en bois avant l'église. On peut en faire un supermarché,le Bon Dieu est partout, mais pourquoi ne pas laisser la sacritie  comme lieu de priére comme cela existe dans les grandes gares parisiennes au moins certaines ou les aéroports? Merci!


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#103

2011-06-20 10:29

Ce lieu historique devrait appartenir à l'état (dép, CG ou ville ou....)pour une destination conviviale, culturelle et accessible à tous

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#104

2011-06-22 19:30

Jean et moi Alexandra nous sommes mariés il y a 30 ans dans cette église avec le prêtre qui a béni ma première communion....donc c'est un édifice sacré pour nous....

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#105

2011-06-23 09:54

que signifie le texte EN ANGLAIS à coté de cet encadré ?
Christine ARDIZIO, Présidente de PPV

#106 Re:

2011-06-24 00:51

#105: -

Il s'agit d'une possibilité pour l'association, de faire mieux connaître la pétition, moyennant finances...

Il ne s'agit en aucun cas d'une demande d'argent pour signer la pétition, soyons bien clairs.

Tout est gratuit, nous sommes tous bénévoles et défenseurs du patrimoine...

Jeff

#107 Re: Re:

2011-06-24 20:44

#102: AH - Re:

Ces souvenirs me reviennent en mémoire, le noir de fumée qui a brûlé je crois, le ruisseau, les jardins les friches etc...

je reviens un demi siècle en arrière, merci


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#108

2011-06-25 18:48

Nous reussirons a sauver cette église, cela est lamentable. Merci pour votre aide.

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#109

2011-06-27 15:45

Sauvons le patrimoine contemporain comme le patrimoine des siècles passés,ne le laissons pas disparaître ou être irrémédiablement défiguré pour des raisons purement mercantile...

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#110 Re: Juliette REGNIER Vandoeuvre

2011-06-29 13:46

#109: -

Je vous rejoins dans votre refus de destruction du patrimoine durant les siècles passés  je dirais même durant les dernières décennies. Je ne prendrais pour exemple que la destruction  du quartier  saint Sébastien situé dans  La ville neuve de Nancy voulu par Charles III. Remplacé pour des raisons  mercantiles  par un centre commercial,  des tours inhumaines et sans âmes.

Ce vieux quartier possédait un patrimoine très riche : portes et porches sculptées, Des escaliers avec grilles, et j’en passe !  On passait d’une  rue  à l’autre sous les corps de bâtiments  avec  des  cours  intérieures dans lesquelles  on y trouvait  des fontaines sculptées, des puits,  une architecture, des passerelles d'un corps de bâtiment à l'autre.  Rue Notre Dame  la maison  où est mort  Jean LAMOUR,  avec ses grilles célèbres, la maison natale du général Drouot rue saint Thiébaut.  Des maisons du début du 18éme siècle

Dans  ce quartier  habitaient  des  familles avec peu de  revenus ,  que l’on a rejetées  hors des villes, vers les  banlieues  :  La Californie,  le Haut du lièvre,  la Chiennerie ( Placieux) .Ces nouveaux quartiers sont à nouveau détruits,  sans parler des conséquences humaines…..  Les nouvelles constructions deviennent de moins accessibles  à une certaine population. …Qui s’est opposé à la destruction d’un patrimoine pour le réhabiliter,  pour en  garder la mémoire ?

Aujourd’hui, les églises,  les salles existantes où se rencontrent  les habitants  font l’objet de ventes à des promoteurs  pour ne citer que  l’église saint François,  sans se préoccuper  du comment  cette   population  identique  à celle de l’ancien quartier Saint Sébastien, pourront célébrer dans et avec leur culture, leur vie, leurs aspirations, leur environnement …Après avoir détruit un patrimoine on oubli  la vie  célébrée... Défendons le patrimoine, OUI, mais en même temps rappelons-nous que les pierres, aussi prestigieuses  soient- elles,  sont au service de l’humain,  de la personne,  des peuples, en défendant le patrimoine, défendons la vie

N’oublions pas la destruction de la Prison Charles III…  c’est aussi notre patrimoine commun.  Qui s’est opposé ?

La place du marché devrait devenir « Place Charles III »  Utiliser ce nom prestigieux, c’est lui faire affront. Mépriser  le patrimoine en le démolissant  c’est rayer de la vie toute une Histoire commune au profit du  Prestige, du pouvoir,  de l’argent, de l’ambition personnelle …..

J.R.

Pascale

#111 gachis patrimonial

2011-06-29 15:57

Alertée par ma tante résidente de la commune, je suis outrée d'apprendre qu'un élément du patrimoine contemporain soit sacrifié sur l'autel de la rentabilité immédiate. Comme si les centres commerciaux étaient des denrées rares ! Il y en a partout tous plus laids les uns que les autres. L'église St François d'Assise devrait faire l'objet d'un classement aux Momuments Historiques, elle appartient au patrimoine, c'est un oeuvre d'art, bien sûr loin de la tradition du gothique mais elle possède aussi son histoire et elle représente son époque. Il est inadmissible aussi bien par respect pour les paroissiens, que pour les amateurs d'art et toute personne un minimum soucieuse de savoir et de connaissance que cette église ne reste pas dans son intégrité artistique et sacrée.
Indignée

#112 Article de Henry Samuel sur "the Telegraph" 28 may 2077

2011-06-30 17:38

A la fin de son article intitulé "Demolition of churches faces French resistance" (pour lire l'article intégral, taper ce qui précède sur Google) Henry Samuel cite l'historien de l'art Didier Rykner - La Tribune de l'Art - : "Nous n'avions pas vu d'églises réduites en gravats depuis la dernière guerre mondiale. Le nouvel ennemi, ce sont les maires. Ils sont en train de détruire l'âme même de leurs villages. Les églises n'ont pas seulement une valeur historique et artistique, des histoires personnelles intimes y sont rattachées, baptêmes, mariages et funérailles."
L'église St François d'Assise n'est certes pas directement menacée d'être transformée en tas de gravas, mais jusqu'à quand ? Si déjà le diocèse et le maire de Vandoeuvre s'assoient allègrement sur le respect dû à tous ceux qui d'une manière ou une autre ont oeuvré à sa construction, on ne se fait aucune illusion sur le manque de scrupule des sociétés commerciales.

Comment, en tant que maire, peut-on ne pas utiliser son droit de préemption pour préserver une oeuvre architecturale et artistique emblématique par son positionnement dans la cité, ses prestigieuses références, et surtout par le fait qu'elle symbolise par sa propre histoire et toutes les histoires personnelles qui y sont rattachées l'essor de Vandoeuvre ?  elle est le trait d'union entre le village des origines et la seconde ville du département que Vandoeuvre est devenue.

Vandopériens, indignez-vous et résistez!

E.H.

#113

2011-06-30 18:04

I agree wholeheartedly and hope that the petition will be successful and that the church will be saved for the purpose it was originally built.

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#114 Re: Article de Henry Samuel sur "the Telegraph" 28 may 2077

2011-06-30 18:27

#112: Indignée - Article de Henry Samuel sur "the Telegraph" 28 may 2077

Posez-vous la question du rôle de la CUGN, pas seulement du maire. Si on mettait nos forces ensemble peut-être que nous pourrions résister ...L'union fait la force. C'est d'ailleurs pour cela que la CUGN  a été crée ...Les Vandopériens paient aussi des impôts à la CUGN

Acheter, n'est pas le plus difficile, les dépenses de fonctionnement sont bien  plus importantes à assumer  dans le temps. Vandoeuvre  est déjà riche de beaucoup de structures :   culturelles MJC – Centre culturelle,  scène nationale. Médiathèque, ludothèque  etc …Cela est déjà digne de la deuxième ville du département.  Préserver le patrimoine est aussi de la responsabilité de la CUGN et du Conseil Général

N’oublions pas,  dans le contexte économique actuel,   la municipalité doit faire face  aux besoins les plus élémentaires des habitants souvent avec peu de ressources  où  l’état a une responsabilité non négligeable …..  J.R.

michel

#115

2011-07-02 00:22

On ne sera pas surpris qu'il y ait des retombées négatives sur le diocèse et sa gestion....?
l'Eglise,la municipalité et les personnes impliquées à la CUGN qui ont aussi d'autres fonctions clés.
A part la Place Stanislas et ses Musées pour ceux qui les fréquentent,Nancy n'a pas su garder et réhabiliter correctement son patrimoine ancien à la différence d'autres villes.On ne tombe pas sous le charme
Dans la vieille ville,il faut pousser quelques portes .......généralement fermées

A Vandoeuvre........? cherchez.........
par ailleurs,l'Ecole de musique est toujours à l'étroit dans les locaux d'une école élémentaire
pour ne mentionner que ça

Est-ce qu'on pense à ceux qui sont excentrés à Tourtel ou encore vers la rue Ste Colette
Si on leur demandait de se prononcer les uns souhaiteraient peut-être
être rattachés à nancy et les autres à jarville?
Elus,ne passez pas votre temps à régler vos comptes en faisant référence à l'idéologie de votre parti pour répondre aux questions et souhaits de vos administrés
Ce n'est pas ça qu'on attend de vous! c'est diriger avec bon sens , se projeter dans l'avenir
et rendre une ville où il fait bon vivre ;Assez de surfaces marchandes .Il n'y en a que trop
Beaucoup d'invendus mis au rebus ou jetés dans les denrées périssables

Que retiendra l'Histoire de vos mandats dans vos mairies,conseil général,CUGN etc....
Stop au gâchis dans notre patrimoine déjà trop amputé ou mal conservé

costkiller

#116 Re: Re: Article de Henry Samuel sur "the Telegraph" 28 may 2077

2011-07-02 08:17

#114: - Re: Article de Henry Samuel sur "the Telegraph" 28 may 2077

Aussi faut-il aller à l'essentiel.

Combien coûte la journée d'une équipe de deux personnes avec une camionnette spécialement équipée pour arroser quelques pots de fleurs ?

D'autres exemples ?

 

 

 

R.H.

#117 international support

2011-07-02 12:12

It is certainly a very fine modernist building and the architectural form, materials, detailing, stained glass and murals all combine extremely well.
I am wondering if it is "Listed as being of Historic Interest" particularly given its connexions with the Prouvé family and their impact on the local area ?
The issue seems to be, not the imminent loss/demolition of the building, but its sale by the Church for commercial use. Following the sale, it is understood that unless the building has legal protection in its own right, the original designs could progressively be inappropriately and insensitively altered until the intrinsic value of the design is "lost". Demolition then follows on grounds of commercialism... or the purchasers might simply demolish and build something else.
The issues raised by the video concerning the community and social "memory" are all equally important in building a sense of belonging and "history".
With the decline of the church in the UK, there have been many incidents of this kind as the financial sustainability of these buildings is questioned by the Church "Owners" and on occasions, the building "users" have to take action.
This is a well known story and I am delighted that my French cousins are in the forefront of the fight to save this building. I will play my part in the UK.

L'Eternel est ma bannière
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#118

2011-07-04 08:40

prions et ne nous lassons pas de prier car le combat se gagne par l'intercession (cf Exode chapitre 17).

Que l'Eglise s'interroge de savoir pourquoi elle ne rassemble plus autant les gens comme avant. Où sont les signes, les prodiges et les miracles décrits dans l'évangile ? Jésus lui-même ne nous a-t-il pas dit : Jn 14,12    En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;. Pourquoi nous ne voyons pas cela dans notre église ? Le Seigneur n'est-Il pas le Seigneur tout puissant ?

 

 

CR

#119 Aux premiers concernés:

2011-07-04 10:47

Paroissiens de Notre Dame des Nations mobilisez-vous! Rien n'est figé ! IL faut que l'imagination et les moyens se rencontrent pour trouver un avenir digne à ce bâtiment, sans renier son affectation première et pourquoi pas en offrant un espace aux associations caritatives...
C.M.

#120 St François tellement actuel

2011-07-04 18:31

En ces temps où l'on commence à prendre véritablement conscience de l'importance de se rapprocher de tout ce qui est et fait la nature qui nous entoure, et de l'importance de la préserver pour notre propre survie, l'église St François est emblématique. C'est un ilot de verdure d'art et de spiritualité au milieu d'un bétonnage déjà bien pourvu en centres commerciaux. Le personnage de St François est emblématique, sa pholosophie et ses écrits le sont. Et même si au cours des siècles il y a eu d'innombrables représentations de St François, celles de l'église de Vandoeuvre sont uniques. C'est un livre d'images à ciel ouvert qui raconte la vie de St François. Que l'on soit adulte ou enfant, croyant ou non, cette sorte de BD-puzzle en bas-reliefs qui entoure l'église accroche le regard et oblige à s'arrêter pour lire le message, laissant chacun libre de sa lecture. Que le message porté par la vie de St François, tourné vers l'extérieur, soit donné à lire au monde, relève aussi d'une belle symbolique de partage. Comment peut-on oser faire entrer dans ce lieu de paix le veau d'or ? Nous n'avons pas d'argent, mais des idées, paraît-il??? Impossible serait-il devenu français ???
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#121

2011-07-04 22:00

En 1979, St François d'Assise a été proclamé patron des écologistes.
yakafaucon

#122 Re: Re: Article de Henry Samuel sur "the Telegraph" 28 may 2077

2011-07-10 12:21

#114: - Re: Article de Henry Samuel sur "the Telegraph" 28 may 2077

pourquoi pas des financements du département, de la Région, de l'Etat, de l'Europe ou de l'Unesco ? Que chacun prenne ses responsabilités à son niveau.


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#123 Remboursez !

2011-07-10 20:35

Et si chaque personne qui a fait un don pour participer à la construction de l'église demandait le remboursement de la somme donnée, réévaluée à l'euro d'aujourd'hui ? Et que chaque artiste qui a travaillé bénévolement (je crois savoir que c'est le cas, au moins pour certains) fasse évaluer son oeuvre à aujourd'hui et demande le paiement des émoluments correspondant aux heures de travail passées et à la plus-value due à sa cote actuelle dans le monde de l'art ? Que resterait-il au diocèse sur le prix de la vente ? Car enfin, ce ne serait que justice, il y a en quelque sorte détournement de fonds, une église n'a jamais eu vocation à devenir un centre commercial! C'est trop facile de susciter les dons pour ensuite vendre à n'importe quelles conditions. A chacun sa part du contrat : des paroissiens et autres ont donné pour la construction de l'église, charge au diocèse de l'entretenir. Si l'une des parties ne remplit pas sa part du contrat, est-ce l'autre qui doit en pâtir ?
dale britten

#124 Re: Re: Juliette REGNIER Vandoeuvre

2011-07-12 17:28

#110: - Re: Juliette REGNIER Vandoeuvre

Ayant traduit le livre de Hans Habe "Ob tausend fallen" ou "A Thousand Shall Fall " sous le titre "S'il en tombe nille" (Psaume 91:5-7), j'ai en recherchant le plan du vieux quartier Sainr-Sébastien où hans habe s'est caché pour son évasion du Dulag de Dieuze, j'ai trouvé dans Wikipédia la référence c-idessous ;

Juliette REGNIER (Vandoeuvre les Nancy) Voir le livre sorti en juin 2009 " Au cœur de Nancy" Mémoire de l'ancien quartier saint Sébastien 1930-1970"

J'aimerais pouvoir avoir ce livre ou à défaut pouvoir communiquer avec madame Juliette Régier dont j'ai pu par ailleurs lire le curriculum vitae. André Blitte.

Blitte@videotron.ca

 

J.R.

#125 Re: Re: Re: Juliette REGNIER Vandoeuvre

2011-07-17 20:31

#124: dale britten - Re: Re: Juliette REGNIER Vandoeuvre

André BLITTE m'a contacté, merci à celui ou à celle qui  a eut la gentillesse de lui communiquer mon numéro de téléphone

La destruction du patrimoine du quartier saint Sébastien à Nancy, a été les prémisses de la destruction d'une Histoire, de la mémoire, du  patrimoine et se  poursuit aujourd'hui au profit du  prestige d’un élu de Nancy et de la CUGN (et pas des moindres…) Comble ! Il ose utiliser le nom de Charles III !

L’histoire le jugera comme il se doit ….Je doute qu’à long terme « Son œuvre » soit appréciée….. La ville neuve de Charles III n’a plus figure humaine ... Qui a défendu et défend aujourd’hui le patrimoine de Nancy qui tombe encore sous les bulldozers ?

Juliette REGNIER